Accensione elettronica

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Driftman
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Driftman »

il motore è leggermente elaborato ho una pistola stroboscopica che segna i gradi,l'inversione e il n. dei cilindri con apposito display
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Mantovasud
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Mantovasud »

Il segno (tacca) di riferimento sulla puleggia del filtro centrifugo lo riporti sulla periferia, da qui, andando verso DX misuri 13/14 mm e fai un'altro segno (permanente)..questi sono i 10°di calettamento fissi previsti per il 500, farai coincidere questo nuovo segno con quello presente sul carter della distribuzione

Una volta collegata la pistola e acceso il motore..a caldo e al minimo, ruotando lo spinterogeno farai coincidere questi due segni.
E' facile che dovrai approssimare, il segno sulla puleggia difficilmente resterà stabile.

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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Driftman »

non ho la puleggia originale,ma ha lo stesso rapporto dell'originale.
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Mantovasud
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Mantovasud »

Se con la stroboscopica puoi impostare il valore dell'anticipo..accendi il motore e imposti i 10°, dopo farai coincidere o mettere adiacenti (ruotando lo spinterogeno) il segno ORIGINALE che è sulla puleggia-filtro e quello stampato sul carter della distribuzione.

:s
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Atomo27 »

Driftman ha scritto: 04.03.2020, 9:49 ciao a tutti qualcuno ha l'accensione elettronica acquistata da tinari?
Ma Tinari vende, accensione elettronica senza istruzioni per l'uso?
vorrei sapere come fare per anticipo.
Da quello che posso vedere dal sito di Tinari, il kit comprende un adattatore da montare sullo spinterogeno, opportunamente modificato, dove si va a montare il sensore.
ho la puleggia senza riferimenti.....
Porta i pistoni al PMS aiutandoti attraverso il foro della candela, quando hai raggiunto questa condizione, marca la puleggia in corrispondenza della freccia coperchio distribuzione.
Freccia e marcatura corrispondono a zero gradi, il resto ti è già stato spiegato da Emidio.
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Driftman »

perfetto grazie.stasera accendo il motore poi vi faccio sapere. : :wink:
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Mantovasud »

Che dire, un po improvvisato per avere un riferimento preciso..

E' strano ma non impossibile la sostituzione di TUTTA la puleggia.. almeno nel momento di farlo era prioritario riportare il segno di riferimento..oppure era da programma l'uso di uno strumento per rilevare la posizione del pistone.

Se è stata sostituita solo la parte in alluminio del filtro centrifugo, basta rimontarla per fare i segni che ci interessano.

:s
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Atomo27 »

Antonio, un argomento con il titolo "Accensione elettronica" è presente nel nostro forum, quello creato da te
diventa un doppione,
Si è provveduto ad unire i due topic per ampliare l'argomento di contenuti.
Ti consiglio, come è stato consigliato ad altri utenti, di utilizzare il "Cerca", probabilmente trovi la risposta che cerchi, ed in ogni caso, puoi sempre chiedere nell'argomento precedemente creato.
Buona lettura.
atomo27@libero.it
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Ape20ff »

Salve a tutti.
Volevo chiedere un aiuto a qualcuno pratico di circuiti stampati.
Per un problema tecnico che non so a cosa attribuire, non posso allegare immagini.
Avete presente il kit dell'accensione transistorizzata Velleman?
In allegato c'è lo schema e lo stampato,volevo sapere se lo stampato è corretto.
Accensione Velleman.zip
Mi serve solo come esercizio,ci sono tante altre soluzioni per l'accensione ed il kit in questione non costa tanto.
Visto il numero esiguo di componenti non ci sarebbe nemmeno bisogno di uno stampato pe rriprodurre il circuito senza comprare il kit.
Mi interessa dal punto di vista didattico.
Grazie a tutti.
Un saluto.
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Ape20ff »

Salve a tutti.
Interpreto questo silenzio quasi come un no.
Volevo mostarvi quest'altra transistorizzata per far vedere da dove viene preso il segnale per i contagiri e l'adozione di un fusibile per quest'ultimo.

http://pouguide.org/daf-allumage-electronique

Un saluto.
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Ape20ff
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Ape20ff »

Salve a tutti.
A proposito di accensioni transistoirizzate ve ne vorrei mostrare una che utilizza un integrato utilizzato nei moduli di accensione del passato.
Schema accensione transistorizzata con integrato.jpg
Non ho trovato altro oltre a questo schema.
Se non dovesse essere troppo leggibile lo riallego anche nel formato originale.
Accensione transistorizzata con integrato.zip
Ormai le accensioni transistorizzate da abbinare alla punte platinate risalgono a più di cinquant'anni fa.
Oggi c'è di meglio e con soluzioni più rapide e pratiche.
Potrebbe ancora interessare agli amanti dell'autocostruzione.
Ci sono i kit Vellaman che da quello che ho capito dovrebebro essere sul mercato da oltre trent'anni esono pronti da montare senza il bisogno di anadre a reperire i componenti e sbvrogliare stampati o usare basette millefori.
In tanti lo hanno costruito anche sneza andare a comparre il kit visto che lo schema è di pubblico dominio.
Quella con l'integrato è quella che seconfo me poteva essere la massima evoluzione delle transistorizzate.
All'epoca un kit del geneer poteva essere economicamente molto più conveniente di un kit di accensione elettronica breakerless amesso che ci fosse per il modello desiderato.
Quello dello schema credo che sia l'integrato di un modulo tipo il Marelli BKL1 e qundi in origine prevedeva l'utilizzo di un sensore induttivo.
Qualche azienda ha pensato di proporre un kit che utilizzasse lo stesso integrato ma per lavorare con le punte platinate.
Qualche mese fa mi apre di aver trovato quell'integrato in vendita ma mi apre che costasse più di un modulo economici cinese per accensione elettronica.
Credo che ormai il progetto di quell'integrato risalga a cinquant0anni fa.
Ci sono altri integarti di accensioni successive che sono più economici e facili da trovare.
Non sono in grado du decifrare datasheet o sviluppare circuiti elettronici.
Il kit dello schema credo che prevedesse altri segnali oltre a quello delle punte.
La stessa azienda ne ha fatti altri negli anni successivi sostituendo l'integrato con un processore programamto da loro.
Ho giusto pensato di postare lo schema per provare a fare un suggerimento nel caso qualcuno volesse cimentarsi in un lavoro del genere.
Le informazioni si trovano ma il mio limite è di non conoscere la materia.
In giro ci doveva essere qualche altro schema con lo stesso integrato,magari se trovo qualcosa lo posto la prossima volta.
Peccato di non aver mai trovato un progetto simile con un integrato più recente.
Un saluto.
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Ape20ff »

Salve a tutti.
Ho fatto un bel po' di errori ortografici e confusione. Cercherò di far meglio.
Quello del post precedente non era proprio uno schema,diciamo che rappresentava un circuito stampato con su i componenti.
Con questo dovrei rimediare ed integrare.
Accensione transistorizzata con integrato.zip
Avrei voluto mostare un altro progetto con lo stesso integrato da usare con le punte platinate ma dovrei riuscire a ripescarlo.
C'è qualcuno che ha fatto o ha intenzione di fare qualcosa di simile?
Come opzione a questo integrato si potrebbe utilizzare quello dei moduli più recenti.
Questo è in origine per snesore induttivo, in realtà uno per sensore ad effetto Hall dovrebbe essere più facile da usare con le punte.
Un'alternativa potrebeb essere quella di programamre un microprocessore ma a quel punto si potrebbe programmare anche l'anticipo.
Visto che programamre un micropocessore è meno partico di Arduino allora tanto varrebbe utilizzare qualcosa di simile.
Non so fare neinet di tuuto ciò e quindi mi limito a postare qualcosa di già fatto.
Grazie a tutti.
Un saluto.
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Ape20ff »

Salve a tutti.
Questo è lo stampato del circuito dell'accensione precedente nel caso dovesse interessarvi.
Circuito stampato.zip
Qui c'è un'altra accensione con lo stesso integrato da abbinare sempre alle punte paltinate.
Accensione.pdf
In questo kit c'è anche una bobina che dovrebeb avre caratteristiche diverse da quella utilizzata con la classica accensione a punte.
Nell'articolo c'è anche la formula con relativi calcoli per calcolare l'energia della scintilla in'accensione induttiva.
Rispetto all'accensione precedente la corrente è limitata a 6A e non 5A quindi teroricamente l'energia dovrebbe essere maggiore.
Per assorbire maggior corrente abbiamo bisogno di una bobina con resistenza al primario inferiore ai 3-4 ohm delle solite bobine per accensione a punte.
Ci vorrebbe una bobina specifica per accensione elettronica.
Queste bobine però hanno un'induttanza minore rispetto a quelle normali.
Se il calcolo dell'energia è stata fatta con l'induttanza della bobina del kit allora il valore mi sembra un po' più alto del solito.
Ho pensato che forseè stat utilizzata una di quelle superbobine ma senza l'aggiunta di una ballast.
Potrebbe anche esseer stata fatta apposta per il kit.
Alla fine anche con un'altra bobina per accensione elettronica l'energia sarebeb maggiore rispetto a quella di una bobina normale perchè nella formula la corrente è elevata al quadrato.
Potreste aggiungere una seconda bobina e tenere l'originale come scorta nel caso di malfunzionamneti e ritorno all'accensione originale.
Sarebbe da provare ma forse una superbobina con ballast potrebeb edssere usata in due modi, senza ballast con l'eòlettroic e con ballast con quella di emergenza.
Comunque visto i costi e la possibilità di sfruttare il sistema prenderei in considerazione una bobina per scintilla persa in resina da utilizzare con l'elettronica.
Un saluto.
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da Ape20ff »

Salve a tutti.
Qui ci sono alcune accensioni transistorizzate:

https://www.scritub.com/tehnica-mecanic ... 189238.php

Ce n'è una col solito integrato che si basa addirittura su di una versione precedente a quella del penultimo post.
Poi ce n'è un'altra che usa lo stesso transistor che viene mostrato nel datasheet del suddetto integrato.
Hanno riesumato vecchi progetti ma nessuno ha aggiunto qualcosa di più nuovo.

http://tehniq.uv.ro/aprindere3/aprindere3.htm

Hanno pure preso in considerazione integrati successivi ma è tutto fermo lì.

htt://tehniq.uv.ro/aprindere4/aprindere4.htm

Mentre cercavo questi progetti mi sono imbattuto in annunci di aliexspress,gli integarti si trovano e costano meno di un euro ma sono penalizzati dal costo di spedizione, in alcuni casi le spese sono accettabili ma devi prendere più pezzi che però costano più di die euro l'uno.
Forse cercando meglio trovate anche la giusta occasione per fare un sola accensione.
Un saluto.
tarlone
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Re: Accensione elettronica

Messaggio da tarlone »

Salve , ho rimediato questa accensione di un fire credo, vorrei provare di montarla sullo spinterogeno originale della 500 f… mi dareste qualche dritta?
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