Bicchierini

Avatar utente
Lianca
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 1411
Iscritto il: 11.02.2013, 13:42
Nome: Luigi
Provincia: Treviso

Re: Bicchierini

Messaggio da Lianca » 11.06.2018, 20:34

E naturalmente grazie a Gabriele57d ...Gabriele qualche intervento in più no?

Maurizio
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 10276
Iscritto il: 06.05.2007, 21:14
Nome: Maurizio 20/02/60
Località: celle ligure Savona
Provincia: Savona

Re: Bicchierini

Messaggio da Maurizio » 11.06.2018, 20:34

Mantovasud ha scritto:
11.06.2018, 14:15
Io do per buono quello che mi dite, se di regola la maggioranza vince accetto la soluzione

Da come sembra è un'argomento mai trattato, un'altro taboo come il gioco delle valvole che aumenta quando il motore è caldo...

Ripeto la domanda che ho posto prima...
...Se nel centro del bicchierino è presente una depressione, il contatto con la camme avviene sugli spigoli esterni dell'oliva o no ? Quindi mai al centro...allora, come fa il bicchierino a consumarsi se in quel punto se non c'è neanche un contatto ?

Se prendiamo per buone le vostre idee..
Nel centro del bicchierino non avremo nessuna usura se non dopo che la superficie (punta) della camme si usurata curvandosi come "un'arco" per lo sfregamento dovuto alle sue estremità...arco perchè, stando al vostro pensiero, è la forma che la punta della camme assumerà dovuta alla depressione (creata di origine) sulla superficie del bicchierino..

Ciao a tutti :s
Qui mi sento tirato in causa o in ballo, non mi sembra d'aver detto nulla in questo argomento, e nemmeno ci tengo, preferisco restare nella mia +folta ignoranza.
Cortesemente se si evitano certi punzecchiamenti la quiete del Forum ne gioverebbe.
CHI FA DA SE FA PER TRE, NON ACCETTO CONSIGLI SO SBAGLIARE DA SOLO

Avatar utente
Dboniot
Utente
Utente
Messaggi: 1219
Iscritto il: 16.06.2015, 21:21
Nome: Domenico
Provincia: Brescia

Re: Bicchierini

Messaggio da Dboniot » 11.06.2018, 21:17

Ghepcar ha scritto:
11.06.2018, 19:55
Il libro dice questo.

Saluti, Pierino.
Diamo per buona la conversione dai gradi sessagesimali, (7/60+30/3600).
La differenza tra il centro e il bordo (bombatura) é 11*tan(0,125)=0,024 mm.
Esperti in trigonometria battete un colpo.
:s

Avatar utente
Esseesse
Utente
Utente
Messaggi: 267
Iscritto il: 08.07.2007, 13:06
Nome: Michele
Località: Certosa di Pavia
Provincia: Pavia

Re: Bicchierini

Messaggio da Esseesse » 11.06.2018, 21:46

Proprio oggi, facendo riferimento all'immagine allegata da Pierino, ho fatto la distanza tra bordo e centro.Ho operato cosi: se l'angolo totale è 0'7'30",equivalenti a 0,125 gradi (ragiono in gradi decimali per facilità),l' angolo di metà diametro (raggio) bicchierino è 0,0625 gradi.Quindi il triangolo formato dall'angolo 0.0625 ed il cateto maggiore con lunghezza 11mm (pari al raggio) sarà in grado di stabilire la lunghezza del cateto minore, ovvero la distanza da bordo a centro.Si ricava con la seguente formula : sen 0.0625 x 11mm = 0.012 mm (mi fermo a 3 decimali...).Pensavo anche di fare questa prova: con il tornio e comparatore montato su torretta , facendo un avanzamento trasversale di 11mm, la lancetta del comparatore (centesimale) dovrebbe spostarsi di 0.01mm.Forse sono troppo ambizioso...
Correggetemi se ho scritto cavolate oppure non sono stato chiaro.

Saluti Michele
Esseesse1981

Ghepcar
Utente
Utente
Messaggi: 2826
Iscritto il: 06.05.2007, 19:26
Nome: Pierino
Provincia: Monza e della Brianza

Re: Bicchierini

Messaggio da Ghepcar » 11.06.2018, 21:50

Dboniot ha scritto:
11.06.2018, 21:17
Diamo per buona la conversione dai gradi sessagesimali, (7/60+30/3600).
La differenza tra il centro e il bordo (bombatura) é 11*tan(0,125)=0,024 mm.
Esperti in trigonometria battete un colpo.
:s
https://www.youtube.com/watch?v=c0YNVabRnyg

Saluti, Pierino.

Ghepcar
Utente
Utente
Messaggi: 2826
Iscritto il: 06.05.2007, 19:26
Nome: Pierino
Provincia: Monza e della Brianza

Re: Bicchierini

Messaggio da Ghepcar » 11.06.2018, 22:00

Però hai ragione.

Saluti, Pierino.

Avatar utente
Esseesse
Utente
Utente
Messaggi: 267
Iscritto il: 08.07.2007, 13:06
Nome: Michele
Località: Certosa di Pavia
Provincia: Pavia

Re: Bicchierini

Messaggio da Esseesse » 11.06.2018, 22:18

Ho commesso un errore...dovuto alla mia fretta e mi scuso: 0.125 non va diviso a metà.Quindi la formula sarà 11 x sin 0.125 = 0.02 mm.
Mi scuso ancora.

Grazie Pierino per il link...il film mi piace un sacco Rido

Visto che mi hai ...il mio ragionamento con comparatore e tornio ci sta?
Esseesse1981

Avatar utente
doibaf
Staff
Staff
Messaggi: 5343
Iscritto il: 23.11.2009, 18:12
Nome: Fabio
Località: via Tuscolana
Provincia: Roma

Re: Bicchierini

Messaggio da doibaf » 11.06.2018, 22:24

Certo che da domani chi ha il coraggio di montare i bicchierini… Rido Rido Giuro che so solo adesso che sono bombati, e sinceramente non ne capisco i vantaggi, mentre a me sembra solo che si potrebbe consumare più facilmente il centro del bocciolo. Per farli ruotare poi credo che li favorisca solo un leggerissimo fuori centro del bocciolo e non la bombatura...

Ma se fossero piani che succederebbe? E le pasticche calibrate per regolare le punterie delle Fiat 128 e derivati sono pure loro bombate? 8-) 8-)

doibaf

Ghepcar
Utente
Utente
Messaggi: 2826
Iscritto il: 06.05.2007, 19:26
Nome: Pierino
Provincia: Monza e della Brianza

Re: Bicchierini

Messaggio da Ghepcar » 11.06.2018, 22:26

Esseesse ha scritto:
11.06.2018, 22:18
...il mio ragionamento con comparatore e tornio ci sta?
Ci sta, ci sta. Altrimenti che comparatore sarebbe ?
Per fugare dubbi di allineamento e posizionamento, vai da un estremo all'altro del bicchierino passando per il centro e fai la media delle letture.
Fallo anche ruotando il mandrino in più di una posizione.
Infine, facci sapere i risultati, grazie.

Saluti, Pierino.

Avatar utente
Esseesse
Utente
Utente
Messaggi: 267
Iscritto il: 08.07.2007, 13:06
Nome: Michele
Località: Certosa di Pavia
Provincia: Pavia

Re: Bicchierini

Messaggio da Esseesse » 11.06.2018, 22:31

Pensavo di fare 4 letture, ovvero 360 / 4 un modo anche per capire se l' usura è costante su tutta la superficie.
Esseesse1981

Ghepcar
Utente
Utente
Messaggi: 2826
Iscritto il: 06.05.2007, 19:26
Nome: Pierino
Provincia: Monza e della Brianza

Re: Bicchierini

Messaggio da Ghepcar » 11.06.2018, 22:34

doibaf ha scritto:
11.06.2018, 22:24
...Giuro che so solo adesso che sono bombati, e sinceramente non ne capisco i vantaggi...
Io anche e ragionando sulle problematiche conseguenti mi sarei giocato gli attributi che non era plausibile.
E' proprio vero che non si finisce mai di imparare.

Saluti, Pierino.

Guido972
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 2844
Iscritto il: 18.03.2010, 21:43
Nome: guido
Provincia: Frosinone

Re: Bicchierini

Messaggio da Guido972 » 11.06.2018, 23:03

Abbiamo discusso e ridiscusso, quasi ad arrivare a litigare Rido .
Alla fine è arrivato Pierino ed ha confermato quello già osservato da qualcun altro. I bicchierini nuovi originali hanno quella forma senza se e senza ma. Tale superficie bombata serve a determinare un corretto contatto con la camma e a favorire la rotazione. Altro dato importantissimo è la durezza del materiale che non deve essere inferiore a 60 HRC .
Tutto il resto sono chiacchiere da bar.
Grazie Pierino

Ghepcar
Utente
Utente
Messaggi: 2826
Iscritto il: 06.05.2007, 19:26
Nome: Pierino
Provincia: Monza e della Brianza

Re: Bicchierini

Messaggio da Ghepcar » 11.06.2018, 23:19

Esseesse ha scritto:
11.06.2018, 22:18
Quindi la formula sarà 11 x sin 0.125 = 0.02 mm.
No, non puoi usare sin dell'angolo perchè 11 è un cateto e non l'ipotenusa del triangolo.
Per angoli piccoli sin e tan sono quasi uguali e quindi poco cambia nel risultato ma formalmente ...

Saluti, Pierino.

Guido972
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 2844
Iscritto il: 18.03.2010, 21:43
Nome: guido
Provincia: Frosinone

Re: Bicchierini

Messaggio da Guido972 » 11.06.2018, 23:39

Ghepcar ha scritto:
11.06.2018, 23:19
Esseesse ha scritto:
11.06.2018, 22:18
Quindi la formula sarà 11 x sin 0.125 = 0.02 mm.
No, non puoi usare sin dell'angolo perchè 11 è un cateto e non l'ipotenusa del triangolo.
Per angoli piccoli sin e tan sono quasi uguali e quindi poco cambia nel risultato ma formalmente ...

Saluti, Pierino.
....che dobbiamo rifare una lezione sui teoremi dei triangoli rettangoli?
Vogliamo mandare al manicomio qualcuno Rido

Fabiom1955
Utente
Utente
Messaggi: 285
Iscritto il: 28.03.2008, 10:02
Nome: fabio
Località: Perugia
Provincia: Perugia

Re: Bicchierini

Messaggio da Fabiom1955 » 12.06.2018, 6:50

Doibaf ha ragione quando dice che per far ruotare la punteria si può dare un piccolo fuoricentro, su alcuni vecchi motori quel fuoricentro è evidente

Rispondi

Torna a “MOTORE”